Buongiorno maschilisti che avete preso di mira questo sito. Vorrei porvi una domanda: siete in grado di sostenere un contraddittorio senza fare scorrettezze?
Le vostre ire si sono scatenate su questo sito, con particolare intensità, in seguito all'articolo, riflessione critica, sullo speciale tg1 "sos mariti". Avete avuto la libertà di esprimere le vostre opinioni senza censura e senza neanche l'obbligo di registrarvi. Vi chiedo: perchè nel vostro forum ("metromaschile.it" di cui il commentatore che si firma Cassiodoro è moderatore) avete citato estratti di testo del contraddittorio sviluppatosi in questo sito riferendo che i commenti firmati da "paolo1984" sono da ricondurre alla redazione di Donnapratica? comprendete bene che avete diffuso un'informazione errata: "paolo1984" non ha nessun legame con Donnapratica ed ha avuto la libertà di esprimersi così come l'avete avuta voi.
Vi faccio notare che ridicolizzare i pensieri altrui evidenziando presunte auto-contraddizioni, citando testi firmati e scritti da due persone diverse identificandole, però, in una medesima, come avete fatto voi, è, al minimo, una grave scorrettezza.
Le vostre citazioni (copia-incolla mescolati di autori differenti che voi insinuate e dichiarate essere stati scritti dalla stessa redazione del sito), cercate di farle in modo corretto e se avete dubbi o perplessità sull'identià degli autori chiedete pure liberamente, qui.
Secondo voi maschilisti, il vostro comportamento come si può definire?
Ecco lo screenshot del forum maschilista "www.metromaschile.it/forum" con citazioni errate riferite al sito Donnapratica
link
metromaschile.it/forum/libri-links-e-articoli/rai-patriarcale/
metromaschile.it/forum/libri-links-e-articoli/la-%27donna-pratica%27-colpisce-ancora/
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Buongiorno, sono il fondatore
Buongiorno, sono il fondatore del primo forum sulla QM, di cui il forum indicato è la continuazione.
Il termine "maschilista" andrebbe prima spiegato nel suo significato, poi si può precisare se una cosa (un forum ad esempio) è maschilista oppure no.
Mi rendo disponibile per un contraddittorio serio, se la cosa vi può interessare e se non avete fretta, il mio tempo libero non è molto.
Un saluto.
Reduan.
"signore" Red, leggo nel
"signore" Red, leggo nel vostro forum il tuo scritto delle ore 21:01 di ieri con cui dici che io scrivo stronzate e che devo interrogarmi sulla mia intelligenza (parole tue: che è nettamente sotto la media). Continui scrivendo che sono addirittura subumana, io, e che dovrei fare un passo indietro l'umanità intera ne sarà riconoscente. Con che faccia, alle 22:57 dello stesso giorno, sei venuto qui a scrivere una proposta di dialogo sulla questione maschile senza neanche rendermi noto il tuo sprezzante giudizio universale al mio riguardo? e io, ignara, ho pure perso tempo a risponderti, interessante la questione maschile, complimenti.
[metromaschile.it/forum/libri-links-e-articoli/la-%27donna-pratica%27-colpisce-ancora/]
Salve Red, sinceramente al
Salve Red, sinceramente al momento il contraddittorio è passato in secondo piano, il vostro forum è stato citato nel post perché, nei giorni precedenti la scrittura, un gruppo di nick è intervenuto in questo sito in branco (organizzato da quel forum dove hanno scritto un relativo topic di incitamento). Uno dei più attivi nei commenti è stato Cassiodoro che è moderatore del vostro forum. Il gruppo, irritato dal post sullo speciale rai, maschilista con riferimento ai contenuti scritti, ha avuto la libertà di scrivere ciò che voleva senza censure, nè offese, ma ha pensato bene di alludere e dichiarare che i commenti di "paolo1984", che dichiarandosi uomo, si contrapponeva ai loro interventi sulle donne abbastanza pesanti, sono in realtà scritti dalla redattrice del sito Donnapratica. (Hanno mentito e deriso in proposito) Da una ricerca in internet ho scoperto il vostro forum e visto che piuttosto che rispondere ad argomentazioni, o dati storici che erano in discussione, il gruppo ha preferito dileguarsi e usare altri metodi, scorretti e senza dare modo di rispondere. Per questo motivo ho scritto il post e per questo ho espresso dubbi sulla capacità di argomentare. Puoi verificare nel vostro forum citazioni di testi attribuiti alla, da loro definita, "redattrice del sito" che in realtà sono commenti scritti da altre persone. Puoi anche verificare sul vostro forum le modalità denigratorie con cui si riferiscono a me con insulti di vario tipo che vedo aggiunti anche in questo sito.
Capisco che ti occupi della questione maschile, problematica che io non conosco e di cui quindi non conosco differenze dal maschilismo. Per farti un esempio non conosco casi storici di persone limitate nella libertà e nel voto in quanto di sesso maschile. Ciò non toglie che possano esistere delle novità in merito e, se esistono, mi interesserebbe conoscerle, ma ti ripeto che la poesia del confronto è stata infranta dagli insulti, bugie e denigrazioni.
Signora DP, a dire il vero
Signora DP, a dire il vero non sapevo che fosse lei ad aver scritto quell'insieme di inesattezze (o che dir si voglia), altrimenti forse non sarei intervenuto con la mia (civile, e resta tale) proposta di contraddittorio.
Mi spiace di aver poco tempo da decicarle, se ha pazienza magari si vedrà. In ogni caso confermo che le sue sono inesattezze (o che dir si voglia), così come sono inesattezze quelle scritte da tal Paolo su queste pagine. Che non vi siano differenze di valori tra uomo e donna è una grande inesattezza, ad esempio.
Io infatti, se fossi una donna, non mi sarei mai impegnato nella questione maschile.
Vuol forse dire, Paolo, che io non sono nè uomo nè donna, ma un extraterrestre?
Su quali basi, (scientifiche, empiriche, religiose, ideologiche o che) si afferma che non vi sono differenze di valori tra uomo e donna?
Volevate un contraddittorio serio? Proviamoci.
"signore" Red evidentemente
"signore" Red evidentemente lei considera un comportamento civile insultare le persone che hanno opinioni diverse dalle sue, io no. Il suo prezioso tempo lo dedichi pure a conversare con altre persone, non mi recherà nessun dispiacere.
Signora DP, se io fossi un
Signora DP, se io fossi un "signore" come lei sprezzatamente scrive, avrei molto più tempo da dedicarle e sarei anche più contento.
Prendo atto che è lei a non volere un contraddittorio serio. Ha forse paura di non riuscire a sotenerlo?
E per il resto si consoli: siamo almeno 1 a 1, infatti il tono dei suoi commenti è abbastanza insultante di per sè.
Io poi sono sempre disponibile, veda un pò lei.
Mi picae parlare di discriminazioni, perlare di persone che vanno in pesnione 5 anni prima nonostanmte campino 7 anni in più per via di una vita meno usurante parlare di persone che cmq vada oin hanno mai alcuna responsabilità su niente e per nessuno, e via discorrendo. Vede quanti doni vi fanno i "disgraziati" maschi moderni?
Mi sarebbe piaciuto parlarne seriamente, ma vedo che lei si defila. Certamente lo fa perchè si è offesa e non per altro.
Certo, ci credo.
Si prenda i doni, signora DP; e taccia, non sia mai che in troppi aprano gli occhi.
Un salutone, con affetto.
Red.
:)
"signore" non l'ho certo
"signore" non l'ho certo scritto tra virgolette con riferimento al suo status economico!! ma agli insulti che mi ha rivolto malgrado qui abbiate avuto tutti libertà di espressione senza censure e senza che io abbia insultato nessuno. Il fatto che trovi opportuno concludere con un sorriso la dice lunga. Saluti.
vedo che mi e' stato
vedo che mi e' stato riservato l'onore di veder pubblicato il mio avatar ( insolito, lo ammetto) sul vostro sito.
Voi avete reagito allo speciale della Rai con parole sdegnose, sdegno che appare anchge dalla parola " branco", come ha ben notato Vargan. Siamo forse lupi ?
detto questo, non e' forse la verita' quanto espresso dal programma rai ?
Non e' forse vero che la legge matrimomniale italiana, approvata da un Parlamento prevalentemente maschile, punisce costantemente l'uomo ?
Che i giudici, in maggioranza uomini, vessano sempre il padre, inventandosi letteralmente le norme ( v. genitore prevalente?).
Se la donna occidentale oggi ha un tenore di vita senza pari, qualche merito il vituperato uomo occidentale, qualche merito non lo ha ? Altro che definirlo fascista e razzista : proverei ad andare in altri continenti ad assaggiare un po' "uguaglianza ".
Dico bene Paolo 1984 ?
Ci credo che tu sei un uomo. perche' solo un uomo pentito riesce ad arrampicarsi sugli specchi in tale modo per giustificare i privilegi antichi e moderni delle donne.
per esempio, e' giusto che una tennista guadagni come un tennista quando il rendimento e' abissalmente diverso ?
Oppure che le donne vadano in lavori dove poi sono esentate dalle mansioni piu' faticose o pericolose per evidente inadegvuatezza ?
lasciamo stare le donne della resistenza. I combattimenti veri e i morti ce li hanno messo gli uomini.
per inciso, non siamo stati liberati dalla resistenza.
Molte città sono state
Molte città sono state liberate dai partigiani prima dell'arrivo degli Alleati. Sul contributo femminile alla Resistenza anche in termini di vite umane (donne cadute in azione o condannate a morte dai nazi-fascisti) ci sono dati che non possono essere smentiti. si rivolga a una qualsiasi sede dell'ANPI, s'informi. Donne e uomini combattevano insieme per liberare l'Italia questa è la realtà.
Se lei vuole credermi un maschio pentito faccia pure, io non mi vergogno di essere maschio, riconosco le donne come mie pari, esseri umani come me nel bene e nel male. se lei non ci riesce o non vuole problema suo.
@ Paolo1984 . inutile citare
@ Paolo1984 . inutile citare episodi singoli, percentualmente irrilevanti, per sostenere un ruolo bellico dedlle donne , che non c'e' mai stao, ne mai ci sara'.
L'ANPI non e' l'unica associazione di ex partigiani : eì solo quella di derivazione ex comunista, per nulla degna di acritica stima da parte di nessuno.
Bergson cerco' inutilmente di fondare un vitalismo scientifico che diede prova di incoerenze madornali. Cio' non toglie comunque che il notevole dimorfismo sessuale, tipico della specie umana , indichi chiaramente diversita' di attitudini che solo una ideologia autoritaria, con sfumature nazistoidi come il femminismo, puo' negare. Cedrto che la cultura influenza l'evoluziuone. Deve comuynque agire sul substrato organico, assolutamente imprescindibile.
Da qui i diversi risultati nelle diverse attivita', tra uomo e donna : i 2 sessi sono stai " progettati" per scopi diversi.
la donna non correra' mai velocemente quanto l'uomo, per es.
C'e' ovviamente un perche', come per le differenze di forza, di capacita' di orientamento spaziale,m ecc.
laddove e' possibile una misurazione obiettiva, v. sports,
i risultati parlano chiaro. Eppure le donne vorrebbero gli stessi ingaggi, pur con risultati molto piu' scarsi.
E' questa la cartina di tornasole degli errori del femminismo
Che le donne non abbiano un
Che le donne non abbiano un ruolo bellico a me va benissimo, fsse per me nessuno dovrebbe avere un ruolo bellico.
Gli esempi che ho fatto (Anna Politkovskaja, Estemirova Ilaria Alpi, Pimentel Fonseca, la Pineda) non erano guerriere (lo saprebbe se avesse consultato Google) in senso classico erano giornaliste e attiviste che sono state uccise perchè al Potere non piaceva ciò che scrivevano e ciò che pensavano. Volevo dimostrare e ho dimostrato che anche senza necessariamente imbracciare armi esistono donne coraggiose che hanno messo in gioco la loro vita per quello in cui credevano. se lei crede che coraggiosi siano solo i soldati degli eserciti ufficiali, è affar suo. io del coraggio ho un'altra visione
Sull'ANPI pensi quello che vuole, io continuerò ad onorare i partigiani uomini e donne.
E' proprio perchè una donna non correrà mai quanto un uomo che negli sport professionali donne e uomini gareggiano separatamente. Tenendo presente questo non vedo perchè una Valentina Vezzali debba avere ingaggi inferiori a un Aldo Montano per citare due campioni medaglie d'oro di sesso diverso all'interno della stessa disciplina.
@ Paolo1984 : breve richiamo
@ Paolo1984 : breve richiamo di storia : la resistenza e' nata solo dopo la caduta del fascismo, a causa dell'invasione angloamericana, al unica e sola responsabile della cacciata dei tedeschi. Il peso militare della resistenza e' sato trascurabile ( circa 2 divisioni ), ben poco rispetto ai 2 milioni alleati. Non parliamo del materiale bellico. Studi Paolo, cosi' non si berra' le leggennde dell'AMPI, che non sono buone neanche come favole per i bambini.
problemi con le donne noin ne ho mai avuto , proprio perche' le pratico e le conosco, al suo contrario che ripete a menadito la sbobba femminista, che e' falsa dall'inizio alla fine. le differenze biologiche tra uomo e donna sono evidenti e profonde e solo chi e' accecato dall'ideologia puo' non vederle. ne conseguono i differenti comportamenti e attitudini. ecco perche' le teorie femministe creano solo problemi: sono infondate, innaturali, e falsificanti l'intima natura dei sessi.
ma e' inutile indicare un oggetto a chi non vuol vedere.
scommetto che anche nello sport e' solo una differenza culturale a giustificare il divario di prestazioni. O no ?
E come mai ? eppure, non siamo uguali ?
Gli uomini e le donne della
Gli uomini e le donne della resistenza e i rischi che correvano non sono leggende dell'ANPI 8che è un'associazione gloriosa davanti alla quale tutti gli italiani dovrebbero inchinarsi). Sono fatti.
Così come sono fatti le vite di Mariana Pineda ed Eleonora Pimentel Fonseca, morte per i loro ideali.
Non ho mai negato le
Non ho mai negato le differenze fisiche e biologiche tra uomini e donne, ma gli esseri umani non sono animali come gli altri.
E' sbagliato ridurre l'essere umano alla biologia o alla genetica. Non sono solo i geni a decidere come siamo, ma l'educazione, l'ambiente, la società.
ma quando parlo mi
ma quando parlo mi ascolti?
tanto per cominciare siamo mammiferi ed abbiamo una struttura biologica e morfologica da mammifferi. Abbiamo delle differenze a livello cerebrale. Ma il il paragone a livello con gli altri mammiferi riporte differenze non sostanziali. Tra tutti i mammiferi non esistano difformita` cosi evidenti. Un cane differisce da un uomo, come un gatto da un cane, e come un gatto differisce da un uomo. Siamo tutti diversi e tutti parimenti simili. Abbiamo un patrimonio genetico e psicologico condiviso. A chi gli animali li conosce davvero e li ama e li stima quanto me, sara capitato moltissime volte di vedere ad esempio in un cane dei comportamenti tipicamente umani e viceversa. Siamo diversi eppure cosi simili.
Gli esseri umani SONO animali come altri. Questo e` un dato oggettivo. Parli tanto di patriarcato e mi scivoli come un allocco nell`antropocentrismo.
Inoltre ho gia detto prima genetica piu` ambiente. Il cervello e composto da neuroni che interagiscono tra loro per mezzo di sostanze chimiche. La cui produzione, composizione, intercorrelazione e morfologia degli apparati strutturanti tutte le attivita cerebrali sono strutture e procedimenti chimici. Vi sono alcune sostanze che inducono la pazzia, altre che creano agressivita e violenza. La stessa produzione endocrina o un suo scompenso modifica il carattere e le attitudini di un individuo. Grandissimi intellettuali con evidenti problemi a livello cerebrale hanno mostrato grandi doti in determinati campi poiche` la modificazione a livello chimico ha portato are del cervello e del pensiero in direzioni inconsuete. Parimenti molti criminali incalliti e maniaci sessuali di varia natura hanno mostrato gli stessi problemi a livelli chimico.
La prima grande differenziazione chimica a livello cerebrale e fisico nell`uomo e nella donna avviene a livello del feto con la produzione degli ormoni maschili o femminili. Ed in successiva fase nella puberta`.
Dopo milioni di anni di evoluzione in cui l`uomo aveva dei compiti e la donna ne aveva altri. Non puoi essere cosi arrogante da pensare che qualcosa non sia finito nei geni. Le differenze possono essere culturali. Ma il trasporto verso questa cultura e a base biologica.E inutile tapparsi le orecchie e gli occhi.
Se gli esseri umani sono
Se gli esseri umani sono animali come gli altri come mai solo noi abbiamo inventato le religioni? lo abbiamo fatto perchè sappiamo di dover morire e non riusciamo ad accettarlo. E' la coscienza di noi stessi e della nostra morte a differenziarsi dalle specie animali.
Comunque ti consiglio di leggerti Bergson (le due sorgenti della morale e della religione) e la sua analisi di istinto (capacità di agire inconsapevolmente e infallibilmente che è propria degli animali), intelligenza (agire consapevolmente, ma fallibilmente che è propria degli umani) e intuito (agire consapevolmente e infallibilmente che è proprio di poche personalità particolarmente geniali).
Insisto : i geni non valgono nulla se non c'è l'educazione e la cultura. Per fare un esempio, Ipazia non sarebbe divenuta la scienziata e filosofa che divenne se suo padre il matematico Teone non le avesse trasmesso il suo sapere (e non era affatto scontato a quell'epoca che un padre scienziato educasse una figlia femmina a seguire le sue orme anzichè educarla al matrimonio e a quei ruoli considerati "femminili" dalla cultura del tempo). Lo stesso dicasi per grandi intellettuali e artiste del passato come Artemisia Gentileschi e Virginia Woolf.
Ed è fin troppo scontato dire che se Albert Einstein fosse cresciuto nella giungla non sarebbe mai diventato il grande fisico che conosciamo
Volevo chiarire che non sono
Volevo chiarire che non sono antropocentrico: penso che gli animali stiano molto meglio di noi visto che non hanno le religioni tra le scatole.
E per chi vulle negare che
E per chi vulle negare che anche le donne, non meno degli uomini, possono rischiare (e perdere) la vita per ciò in cyui credono ecco altri te nomi: Anna Politkovskaja, Ilaria Alpi e Natalia Estemirova.
Consiglio anche di leggersi Una stanza tutta per sè di Virginia Woolf.
metromaschile e' un forum
metromaschile e' un forum libero come altri, A patto di non violare leggi o regolamenti sulla privacy di qualcuno, si puo' scrivere cio' che si vuole mi pare.
Le citazioni sono link. Non capisco la grave scorrettezza.
Potra esserci qualche imprecisione ma la sostanza e' quella.
Vorrei far notare ad un pur sempre possibile osservatore obbiettivo, il caratteristico fanatismo ottuso, sempre individuabile in chi sostiene certi punti di vista, che non sarebbero altrimenti sotenibili in sua assenza.
Sugli scaffali delle varie
Sugli scaffali delle varie "Casa della Donna", sostenute con denaro pubblico, ci sono libri che teorizzano l'eliminazione fisica dei cittadini di sesso maschile.
Se posso parlare a nome del movimento al quale moralmente mi sento di aderire: noi al contrario del femminismo non odiamo le donne. Il rancore e la misoginia sono la naturale reazione al male-bashing che da sessant'anni ci condanna, come responsabili del male.
Noi al contrario del femminismo non intendiamo strumentalizzare i fatti per fare la guerra dei sessi. E se lo facciamo, sbagliamo.
Il Movimento Maschile non offende; si difende.
come si intitola il libro? Il
come si intitola il libro?
Il forum pari opportunità è aperto a tutti senza distinzione di sesso
http://www.donnapratica.com/forum/pari-opportunita/
perché non vai nel forum è scrivi un bel post con tutte le tue informazioni, non conosco l'esistenza di ciò che dici ma se fosse vero sarebbe per quanto mi riguarda non condivisibile, quindi fa pure le tue segnalazioni, qui sono OT
Olympe De Gouges, Virginia
Olympe De Gouges, Virginia Woolf, Rosa Luxemburg, Clara Zetkin, Elizabeth Gurley Flynn, Crystal Eastman, Anna Kuliscioff, Sibilla Aleramo, Simone de Beauvoir, Carla Lonzi e tante altre..nessuna di loro a teorizzato l'eliminazione fisica dei maschi. il femminismo come l'illuminismo e il movimento operaio (in Europa poi questi due movimenti andarono per un lungo tratto di strada insieme vedi per l'appunto la Kuliscioff, la Zetkin, e per certi versi anche la De Beauvoir che si battevano per l'emancipazione femminili all'interno di un più vasto messaggio di emancipazione sociale dei lavoratori)) è stata una corrente estremamente variegata e diversificata al suo interno: certo non mancano estremismi ed errori, ma non è un buon motivo per fare di ogni erba un fascio.
Henrik Ibsen diceva che il cambiamento sociale in senso progressista sarebbbe venuto dalle donne e dagli operai, non sbagliava.
Del resto ricordo che anche la Rivoluzione francese ha avuto il Terrore, ma non è un buon motivo per rinnegare i principi illuministi.
Non esistono valori "maschili" e valori "femminili", ma solo valori umani: l'illuminismo, il movimento operaio e anche il movimento di emancipazione femminile ci hanno aiutato a comprenderli.
"La famiglia nucleare
"La famiglia nucleare dev'essere distrutta... qualunque sia il significato finale, lo sfascio delle famiglie è adesso un processo obiettivamente rivoluzionario" -- Linda Gordon
"Ritengo che l'odiare i maschi sia un onorevole e vitale atto politico, gli oppressi hanno il diritto di odiare l'intera classe che li sta opprimendo" -- Robin Morgan, Ms. Magazine Editor.
"Non ho la più pallida idea di quale ruolo rivoluzionario i maschi bianchi eterosessuali possano avere, visto che essi sono l'incarnazione stessa di un potere rivoluzionario basato sui propri privilegi. D'altra parte, ho comunque parecchia difficoltà a capire cosa in genere gli uomini potrebbero fare riguardo questa questione. A parte iniziare a fare tutti i lavori degradanti che le donne hanno fatto per generazioni, magari potrebbero anche suicidarsi in massa ? No, non volevo davvero dire questo. Invece si, volevo proprio dir questo." -- Robin Morgan
"Non possiamo distruggere le iniquità fra gli uomini e le donne finchè non distruggeremo il matrimonio" -- Robin Morgan (Sisterhood Is Powerful, (ed), 1970, p. 537)
"Io sostengo che lo stupro esista ogni volta che il rapporto sessuale non è stato avviato dalla donna, scaturito dal proprio desiderio e affetto genuino" -- Robin Morgan
"Definire un uomo come un animale e fargli un complimento; l'uomo è una macchina, un vibratore ambulante". Valerie Solanas, Authoress of the SCUM Manifesto
"Io voglio vedere un uomo picchiato a sangue e con un tacco a spillo conficcato nella sua bocca, come una mela nella bocca di un porco" -- Andrea Dworkin
"Il matrimonio è un'istituzione che si è sviluppata dalla pratica dello stupro" -- Andrea Dworkin
"Domanda: La gente crede che lei è ostile agli uomini.
Risposta: Lo sono." -- Andrea Dworkin
"L'istituzione dei rapporti sessuali è anti-femminista" -- Ti-Grace Atkinson; Amazon Odyssey (p. 86)
"Il Femminismo è la teoria, il Lesbianismo è la pratica" -- Ti-Grace Atkinson
"Lo stupro altro non è che un processo più o meno consapevole di intimidazione con cui tutti gli uomini mantengono tutte le donne in uno stato di paura" -- Susan Brownmiller; Autrice di "Against Our Will" p.6
"Gli uomini ingiustamente accusati di stupro possono comunque imparare da tale esperienza" --Catherine Comins
"Le donne hanno le loro colpe. Gli uomini ne hanno solo due: tutto ciò che dicono e tutto ciò che fanno" --Popolare Graffitto Femminista
"Quando una donna raggiunge l'orgasmo con un uomo lei sta solamente collaborando al sistema Patriarcale, erotizzando la propria oppressione..." - Sheila Jeffrys
"I rapporti sessuali etero sono la pura, formalizzata espressione di disprezzo per il corpo delle donne" -- Andrea Dworkin
"Tutti gli uomini sono stupratori, questo è ciò che sono". -- Marilyn French
"L'unica cosa a cui son buoni gli uomini è per scopare, e per investirli con un camion". Dichiarazione fatta da un'amministratrice Femminista della Maine Univiersity, quotata da Richard Dinsmore, il quale poi vinse una causa civile contro l'università per un totale di 600,000 dollari.
"Non voglio mettermi nella condizione di spiegare a un bambino maschio di 9 anni il perchè io sono convinta che sia OK per le bambine di indossare magliette che rivelino la loro superiorità nei confronti dei bambini maschi" --Treena Shapiro
"In genere io supporto il diritto di una bambina di offendere ogni membro del sesso opposto che le passi davanti. Infatti, preferisco vedere una piccola bambina indossare una maglietta che prende in giro i bambini maschi piuttosto di una che li faccia arrapare" --Treena Shapiro
"Noi siamo, come genere, infinitamente superiori agli uomini." -- Elizabeth Cady Stanton
"Sono fermamente convinta che una donna ha il diritto di giustiziare un uomo che l'ha stuprata" --Andrea Dworkin
"Solo quando la maschilità sarà morta- e perirà quando la femminilità saccheggiata smetterà di sostenerla" --Andrea Dworkin
"La fissazione di Bill Clinton per il sesso orale -e non il sesso reciproco- mette le donne in uno stato di perenne sottomissione. E' il più feticista, senza cuore e freddo scambio sessuale che si possa immaginare" --Andrea Dworkin
"Qualsiasi rapporto sessuale, anche il sesso consensuale all'interno del matrimonio, è un atto di violenza perpetrato contro una donna". --Catherine MacKinnon
"Dobbiamo terrorizzarli ancora ed ancora e distruggerli come potere, finchè anche l'ultima loro voce verrà azzittita... allora avremo distrutto il nucleo della famiglia, la norma eterosessuale... e questo sarà il nostro contributo alla storia del mondo" ---Françoise d'Eaubonne, 1974
"Ho raggiunto un punto in cui non sono più spaventata o irritata da quegli uomini che sono fieri della loro mascolinità" --Trille Nielsen
"Gli uomini sono di un altro pianeta, mandati qui in astronavi per copulare con le abitanti femmine del pianeta terra e propagare la specie- una missione per il quale la scienza li ha adesso resi del tutto inutili. Dobbiamo solamente tenere un gruppetto di donatori in una fattoria per lo sperma, dove potranno sussistere mangiando pizza e bevendo birra". --Rosie DiManno, giornalista del Toronto Star, Alberta Report, Gennaio 11, 1999, pag. 31
"Tutti gli uomini che stanno combattendo e piangendo per ottenere la custodia condivisa dei figli sono proprio quegli uomini che non meritano nessuna custodia. Non sono altro che violentatori e pedofili". --Cindy Ross
"La questione è molto semplice, ogni donna deve essere desiderosa di essere indentificata come una lesbica se vuole essere completamente femminista" --National NOW Times, Gennaio, 1988 (NOW= "National Organization of Women", la più grande e potente organizzazione femminista americana.)
"Dal momento che il matrimonio costituisce una schiavitù per le donne, è chiaro che il Movimento delle Donne debba concentrarsi per attaccare questa istituzione. La libertà per le donne non potrà essere acquisita finchè il matrimonio non verrà abolito" --Sheila Cronan, Leader Femminista
"Il matrimonio è da sempre esistito per il beneficio degli uomini; ed è stato un metodo legalmente sanzionato per controllare le donne... Dobbiamo distruggerlo. La fine dell'istituzione del matrimonio è una condizione necessaria per la liberazione delle donne. E' per noi quindi importante incoraggiare le donne a lasciare i loro mariti e non vivere da sole con gli uomini... Tutta la storia dovrà essere riscritta in termini di oppressione delle donne. Dobbiamo ritornare alle antiche religioni femminili come la stregoneria" --dalla "Dichiarazione di Femminismo", Novembre 1971
"Affinchè i bambini vengano cresciuti con parità, dobbiamo portarli via dalle famiglie e crescerli in comuni appositi" --Dr.Mary Jo Bane, femminista e assistente professore di educazione al Wellesley College
"Essere una casalinga è una professione illegittima. La scelta di servire ed essere protetta, e di pianificare una vita familiare è una scelta che non dovrebbe esistere. Il cuore del femminismo radicale è di cambiare tutto ciò." --Vivian Gornick, autrice femminista -Università dell'Illinois. Aprile 25, 1981.
"La cosa più misericordiosa che una famiglia numerosa possa fare ad uno dei suoi bambini più piccoli è ucciderlo". --Margaret Sanger, autrice di "Women and the New Race," p. 67
"Più divento famosa e potente, e più potere ho per far del male agli uomini" --Sharon Stone
"Gli uomini sono degli animali." --Ireen von Wachenfeldt (femminista svedese)
"Gli uomini devono essere ridotti e mantenuti ad una percentuale di circa il 10% della razza umana" --Sally Miller Gearhart
"In una società patriarcale, ogni rapporto sessuale etero è uno stupro perchè le donne, come gruppo, non sono forti abbastanza per dare un consenso vero e proprio" --Catharine MacKinnon
"Gli uomini che sono in galera per stupro credono che sia la cosa più stupida di questo mondo... son stati messi in galera per un qualcosa che differisce molto poco da ciò che la maggior parte degli uomini fa e poi chiama "sesso". L'unica differenza è che quelli in galera son stati arrestati". --Catharine MacKinnon
“In questa società la vita, nel migliore dei casi, è una noia totale e nulla riguarda le donne: dunque, alle donne responsabili, civilmente impegnate e in cerca di emozioni sconvolgenti, non resta che rovesciare il governo, eliminare il sistema monetario, istituire l’automazione globale e distruggere il sesso maschile." --Valerie Solanas
"Il maschio è un animale domestico che, se trattato con fermezza... può essere addestrato per fare molte cose." --Jilly Cooper
"Buona parte, e certamente la parte più divertente, di essere una femminista è quella di terrorizzare gli uomini." --Julie Burchill
"La mia opinione riguardo agli uomini è il prodotto della mia esperienza. Nutro poca simpatia per loro. Come un Ebreo appena liberato da Dachau, guardo il bel giovane soldato Nazista cadere per terra nel dolore con un proiettile nello stomaco, lo guardo con scarso interesse, poi vado per la mia strada. Non mi fa nè caldo nè freddo. Semplicemente non m'interessa. Che persona lui fosse, le sue colpe e i suoi desideri, semplicemente non m'interessa" --Marilyn French
"MASCHIO: ... rappresenta una variante o una deviazione della categoria della femmina. I primi maschi erano mutanti, il sesso maschile rappresenta una degenerazione e una deformazione di quello femminile.
UOMO: ... una obsoleta forma di vita, una creatura ordinaria che ha bisogno di essere controllata. Un polemico uomo-bambino." --Estratto da un Dizionario Femminista (ed. Kramarae and Triechler, Pandora Press, 1985)
"I mass media trattano la violenza sulle donne, ad esempio lo stupro, le percosse e l'omicidio di mogli e fidanzate, o l'incesto maschile con i propri figli, come aberrazioni che riguardano solo l'individuo. Nascondendo il fatto che in verità qualsiasi violenza maschile nei confronti delle donne fa parte di una operazione pianificata." --Marilyn French
"Io sono convinta che le donne abbiano una capacità di comprensione e compassione di cui gli uomini sono strutturalmente sprovvisti, non ce l'hanno perchè non possono avercela. Sono semplicemente incapaci di tutto ciò." --Barbara Jordan
"Probabilmente l'unico posto in cui un uomo può davvero sentirsi sicuro è in una cella di massima sicurezza, salvo ovviamente la minaccia di una imminente liberazione." --Germaine Greer
"Una donna ha bisogno di un uomo tanto quanto un pesce ha bisogno di una bicicletta." --Irina Dunn (1970)
"Ho molta difficoltà con l'idea che possa esistere un uomo ideale. Per quanto mi riguarda, i maschi sono il prodotto di un gene danneggiato. Loro fanno finta di essere normali ma tutto ciò che fanno è stare lì seduti con un sorrisino sulla faccia nel mentre che producono sperma. Lo fanno tutto il tempo. Non si fermano mai." --Germain Greer
"Regola Numero 10: picchialo regolarmente sulla testa con la tua scarpa" --Sharon Stone (dichiarazione fatta durante il talk show 'On David Letterman', in cui presentò una lista di 10 cose da fare per mantenere il tuo uomo)
"Uno degli impliciti, seppur non ammessi, pilastri del femminismo è stato un fondamentale disprezzo per i maschi" --Wendy Dennis (scrittrice)
"Quando le donne si potranno mantenere da sole, e avere accesso a tutti i settori e professioni, con una casa propria e un conto in banca... solo allora potranno possedere il loro corpo ed essere delle dittatrici nella vita sociale" --Elizabeth Cady Stanton
"La sessualità dei maschi è sporca e violenta, e gli uomini talmente potenti che sono in grado di penetrare le donne per fotterle e riprogrammarle dal di dentro. Come Satana, gli uomini possiedono le donne, facendo si che le loro perverse fantasie finiscano poi per appartenere anche alle donne. Una donna che fa sesso con un uomo, quindi, lo fa contro la sua volontà, anche se non si sente costretta. " --Judith Levine
"Il sesso è la croce nel quale le donne vengono crocifisse. Il sesso può quindi solamente essere definito come stupro universale" --Hodee Edwards
"Mi chiedo se (Martin Luther King) abbia mai fatto qualcosa d'importante, o solamente fatto arrabbiare molta gente e causato un sacco di sommosse" --Pat Poole, membra del Consiglio della città di Melbourne, che si è opposta a nominare una via in onore a Martin Luther King
"Compara i resoconti delle vittime di stupro con quelli delle donne che hanno fatto sesso. Sono molto simili... L'unica grande differenza fra il sesso (normale) e lo stupro (anormale) è che il normale capita così spesso che è difficile far notare ad una persona ciò che di sbagliato c'è in esso" --Catherine MacKinnon
"Sotto il patriarcato nessuna donna è libera di vivere la propria vita, o di amare, o di crescere i propri figli. Sotto il patriarcato ogni donna è una vittima, del passato, del presente e del futuro. Sotto il patriarcato, la figlia di ogni donna è una vittima, del passato, del presente e del futuro. Sotto il patriarcato il figlio di ogni donna è il suo potenziale traditore e anche l'inevitabile stupratore o violentatore di un'altra donna" -- Andrea Dworkin
"La scoperta dell'uomo che i propri genitali possono essere usati come un'arma per generare paura dovrà essere considerata come una delle più importanti scoperte della preistoria, assieme all'uso del fuoco, e alla prima ascia di ferro" --Susan Brownmiller
"Il romanticismo altro non è che stupro adornato da un aspetto prezioso" --Andrea Dworkin
"La famiglia nucleare è un focolaio di violenza e depravazione" --Gordon Fitch
"Le femministe hanno da sempre criticato il matrimonio come un luogo di oppressione, pericolo e schiavitù per le donne" --Barbara Findlen
"Dio cambierà. Noi donne... cambieremo il mondo talmente tanto che Lui non troverà più spazio qui." --Naomi Goldenberg
"Chi se ne frega come si sentono gli uomini, o cosa fanno, o se soffrono ? Hanno avuto più di 2000 anni per dominare e hanno combinato un pasticcio completo. Adesso è il nostro turno. Il mio unico commento per gli uomini è, se non vi va bene, buona fortuna - e se vi mettete sulla mia strada, io vi metto sotto." --Herald-Sun, Melbourne, Australia - 9 February 1996
"IL problema è che la maggior parte degli uomini sono dei coglioni. Il problema è che la maggior parte delle donne continuano ad aver a che fare con questi coglioni." --Cher
"Gli uomini hanno sempre detestato i pettegolezzi delle donne perchè quello che sospettano è la verità: le loro misure (del pene) vengono prese e poi paragonate." --Erica Jong
"Gli uomini si aspettano molto, e fanno troppo poco." --Allen Tate
"Il cuore degli uomini è freddo. Essi sono indifferenti." --Mother Jones
"Il Cromosoma maschile è un cromosoma femminile incompleto. In altre parole, il maschio è un aborto che cammina, abortito allo stadio genetico. Essere maschio è essere deficiente, emozionalmente limitato: la mascolinità è una malattia di deficienza e i maschi sono storpi emotivi." --Valerie Solanas
"Se vuoi che venga detto qualcosa, chiedi ad un uomo, se vuoi che venga fatto qualcosa, chiedi ad una donna." --Margaret Thatcher
"Gli uomini sono come le gomme da masticare, dopo che le mastichi perdono il sapore". --Ally McBeal (personaggio televisivo del celebre telefilm americano "Ally McBeal")
"Tutti gli uomini sono qualcosa di ridicolo e grottesco, proprio perchè son uomini." --Friedrich Von Schlegel
"Ciao, io mi chiamo Mary Odiare-gli-Uomini-è-Divertente. Da quando ho imparato ad accettare la mia natura femminista, ho scoperto la grande gioia nel minacciare le vite degli uomini, frustando i fratelli dei club [NdR- le famose "fraternities" dei College Americani] e complottando per uccidere il patriarcato. Io odio i maschi proprio perchè son maschi." --Inizio di un discorso tenuto da una ragazza di nome Mary durante una conferenza femminista tenutasi all'Università del New Hampshire il 10 Marzo 2005. Dopo queste prime frasi della ragazza il pubblico, composto interamente da femministe, ha iniziato ad applaudire ed ha intonato una canzone sulla castrazione dei maschi.
"Gli uomini sono delle bestie, anche se persino le bestie non si comportano come gli uomini." --Brigitte Bardot
"Più vedo come son fatti gli uomini, e più preferisco i cani." --Madame de Staël
"Gli uomini sono geneticamente inferiori alle donne." --Andrea Lynne
eh già, pochissime mele marce, e poi questa è solo goliardia, no?
Anche su Madame de Stael
Anche su Madame de Stael consiglio di informarsi: non odiava affatto gli uomini, una delle poche donne intellettuali e scrittrici della sua epoca, ammirava Rousseau e gli illuministi (ma condannò gli eccessi violenti della Rivoluzione Francese). La De Stael fece in qualche modo da "ponte" tra la cultura del Settecento e quella dell'Ottocento, illuminismo e romanticismo
Vorrei anche difendere Mother
Vorrei anche difendere Mother Jones (vero nome Mary Harris Jones), è stata una figura importantissima del movimento operaio statunitense e i minatori (maschi9 la amavano molto per la passione con cui sosteneva le loro lotte contro lo sfruttamento padronale.
Se nel giudicare il comunismo mi fermo a Stalin e Pol Pot ne devo concludere che il comunismo sia stato solo sangue e repressione..ma non è vero!
Gli estremismi sono sempre esecrabili, ma quando si dice che il matrimonio è nato per ingabbiare le donne, bè questo è vero. il matrimonio rientrava nel progetto maschile di imprigionare e reprimere il desiderio sessuale femminile in modo da avere la certezza della paternità dei figli. Che poi tale progetto non sempre funzionasse perchè le donne, con grave rischio per se stesse, trovavano il modo di stare con l'amante è vero , ma lo facevano nonostante la repressione e la condizione di inferiorità che subivano non perchè tale repressione non ci fosse.
il motivo per cui l'adulterio femminile veniva percepito dalla morale comune come "più grave" rispetto a quello maschile è proprio che la donna rimanendo incinta di un altro uomo introduceva un seme "estraneo" nella famiglia legittima. Tutte le storie che si sentono ancora oggi sul fatto che gli uomini quando tradiscono lo fanno per sesso ma continuano ad amare la moglie, mentre le donne s'innamorano dell'amante sono per l'appunto fandonie. Una donna può benissimo tradire per sesso continuando ad amare il marito e un uomo può benissimo innamorarsi della propria amante. Non ci sono differenze se non quelle instillate dal patriarcato che per fortuna oggi non è forte come in passato (almeno in Occidente) e questo lo si deve anche al movimento di emancipazione della donna.
I figli sono una garanzia di immortalità sopratutto per l'uomo visto che ancora oggi continuiamo a portare il cognome di nostro padre (a proposito io sono a favore del doppio cognome sia quello di papà che quello di mamma), per questo gli uomini (la maggior parte almeno, non vale mica per tutti) hanno sempre avuto l'ossessione per la certezza della paternità e in nome di questa ossessione hanno sottomesso le donne.
E pensare che il contributo maschile alla riproduzione si risolve in uno schizzo di sperma mentre invece le donne affrontano nove mesi di gravidanza con tutte i disagi e le possibili complicazioni (la gravidanza è qualcosa che riguarda principalmente ed esclusivamente il corpo della donna quindi è a lei che spetta l'ultima decisione se portarla avanti o meno,l'uomo ha il dovere di consigliarla e starle vicino qualunque cosa lei decida. La donna è padrona del suo corpo e di quello che c'è dentro così come l'uomo è padrone del proprio corpo), il parto (pensate quant'era doloroso quando non c'era l'epidurale!) poi dopo che è nato a volte (non sempre per fortuna) possono cadere in depressione e tutt'oggi la cura del figlio ricade principalmente sulle spalle della madre anche se so benissimo che ci sono tanti bravi papà che aiutano in casa.
Sì credo che in certi casi
Sì credo che in certi casi sia solo goliardia, lo è sicuramente nel caso di Ally McBeal anche perchè in quel telefilm ci sono personaggi maschili positivi e gli uomini non sono tutti stupidi o ridicoli o comunque non sono più ridicoli delle donne. Teniamo presente che è una commedia giocata proprio sulle difficoltà di rapporto tra uomini e donne.
E poi mettere nella stessa pentola Erica Jomg e la Solanas non ha alcun senso.
incollare un cumulo di frasi
incollare un cumulo di frasi in questo modo, in questo spazio, e soprattutto OT crea soltanto difficoltà alla comunicazione, capisci bene che questo topic riguarda insulti e scorrettezze, non il femminismo. Puoi scrivere nel forum http://www.donnapratica.com/forum/pari-opportunita/
entro 24 ore i commenti OT saranno oscurati
ammesso che, quelle che dici
ammesso che, quelle che dici tu, siano poche mele marce, nessuna delle "illuminate" ha mai preso le distanze da loro
Comunque mi risulta che ci
Comunque mi risulta che ci sia una corrente femminista denominata "Equity feminism" che ha duramente criticato gli eccessi del femminismo più radicale.
Tra gli esponenti dell'equity feminism Camille Paglia e Christina Hoff Sommers
Bè sai credo che Olympe De
Bè sai credo che Olympe De Gouges difficilmente avrebbe potuto prendere le distanze da Valerie Solanas forse perchè sono vissute in luoghi ed epoche completamente diverse.
Comunque non si può giudicare l'Illuminismo e la Rivoluzione Francese limitandosi al Terrore. Che è quello che fate voi.
Questo ragionamento non mi
Questo ragionamento non mi sembra giusto, le distanze si possono prendere anche da luoghi e tempi diversi in relazione al passato. Altrimenti anche il capo della chiesa non potrebbe prendere le distanze dai padri della chiesa sanguinari, invece potrebbe eccome.
Sì, ma Olympe de Gouges è
Sì, ma Olympe de Gouges è vissuta 200 anni PRIMA di Valerie Solanas.
E' un po' difficile prendere le distanze da qualcuno nato 200 anni dopo che tu sei morto.
Sono uno degli amministratori
Sono uno degli amministratori del forum QM. Il forum ha un taglio "popolare" e permette senza molti filtri a chiunque di dire la sua. E' impostato su una logica volutamente liberale. Le idee espresse appartengono ai singoli e non a chi organizza e amministra.
Se vi interessa un taglio intellettuale potete interpellare Rino Barnart. C'è anche il suo saggio su metromaschile scaricabile ora gratuitamente.
L'appellativo di maschilismo è ingiurioso, perché si porta dietro una prammatica negativa che voi usate scientemente per denigrare. Maschilista per voi, e dicendo voi mi riferisco ai filo-femministi, è un uomo che parla in proprio nome. Troppo poco.
Adesso diventeremo fascisti, oscurantisti, revisionisti. Qualsiasi cosa tranne che semplici uomini liberi, quali vostro malgrado rivendichiamo di essere.
Rino Barnart..bono quello! Ho
Rino Barnart..bono quello! Ho visitato il sito di Uomini3000 e le sue idee sono ridicole. Il suo anti-femminismo generalizzato come se non ci fossero differenze tra una grande intellettuale come Simone De Beauvoir e una matta come Valerie Solanas è assolutamente privo di senso. In un suo articolo ("La cultura dello stupro") metteva sullo stesso piano le rapine e gli stupri e la cosa si commenta da sè.
Sempre su quel sito c'è un altro articolo ("Una debolezza violata") non scritto da Barnart (ma scommetto che lo condivide) dove senza mezzi termini si giustificano i mariti che picchiano le mogli.
Comunque Barnart toppa di brutto quando parla di valori maschili e femminili, non esistono questi valori. Esistono solo e soltanto i valori umani che appartengono ad entrambi i sessi. Purtoppo nella storia sia gli esseri umani spesso si sono messi questi valori sotto i piedi.
Quando poi dice che le donne avrebbero "meno propensione al rischio" rispetto agli uomini finge di non sapere (o forse non lo sa davvero dimostrando anche una discreta ignoranza) che molte donne hanno militato nei più disparati movimenti guerriglieri (e anche terroristici e noi in Italia ne sappiamo qualcosa) compresa la nostra Resistenza correndo gli stessi rischi degli uomini. vi sono state persino (pochissime) donne pirata, le più note sono Anne Bonny e Mary Read.
dal punto di vista psicologico uomini e donne sono più simili di quanto non sembri, nel bene come nel male. se differenze caratteriali vi sono esse hanno motivazioni sociali, culturali e storiche, non naturali. A parte le differenze fisiche e biologiche uomini e donne sono uguali, e anche ridurre le persone alla loro essenza biologica è un'altra cosa sbagliata.
un'altra cosa che non mi va' giù di uomini3000 è l'eurocentrismo: quando parlate (male) delle donne vi riferite esclusivamente alle donne occidentali come se al mondo ci fossero solo Europa ed USA, andate a fare i vostri discorsi anti-femministi in Yemen, in Afghanistan, sono sicuro che là avrete successo, ma sbrigatevi perchè le cose (per fortuna) stanno cambiando pure nel mondo islamico. Oppure andateli a fare a Ciudad Juarez dove negli ultimi anni centinaia di donne (perlopiù povere operaie) sono state massacrate da non si sa da chi (si è parlato di satanisti, narcotrafficanti, una coppia di serial-killer), tanto che si parla del "femminicidio di Ciudad Juarez".
Potete rigirare la frittata come vi pare, ma il maschio bianco occidentale è, anche in tempi di crisi economica duri per tutti e tutte, la categoria umana che se la passa meglio. Questa è la realtà.
Voi siete fascisti senza saperlo in quanto esaltate un'idea di virilità che (come la femminilità) è un puro prodotto storico e culturale che poco o nulla ha di naturale.
e tanto per esser chiari, al contrario di quanto pensate, io non sono "filo-femminista", mi piace considerarmi un umanista e un neo-illuminista.
tu che pensi che le donne
tu che pensi che le donne siano superiori invece sei progressista...
Io non ho mai detto che le
Io non ho mai detto che le donne sono superiori. Sul piano intellettuale e morale uomini e donne sono assolutamente pari.
eh sì, le donne sono più
eh sì, le donne sono più coraggiose degli uomini, peccato che a rischiare la vita per salvare il proprio compagno non se ne vede nemmeno una
Le donne non sono più
Le donne non sono più coraggiose degli uomini. Possono essere coraggiose o codarde come noi possiamo essere coraggiosi o codardi. possono essere buone o cattive (o un po' buone e un po' cattive) proprio come gli uomini possono essere buoni o cattivi (o un po' buoni e un po' cattivi)
Il fatto che tu non abbia mai sentito di donne che rischiano la vita per salvare il compagno, non significa che non sia mai successo.
Io in compenso so di tante donne che assieme agli uomini hanno rischiato la vita (e l'hanno persa in alcuni casi) per liberare l'Italia dal nazi-fascismo e tanto mi basta.
so di Tania la guerrigliera che seguì Che Guevara in Bolivia elì morì morì in un'imboscata degli sgherri di Barrientos.
So di Ipazia e di Mariana Pineda (cerca su Google se non sai chi sono)
Francamente trovo spregevole
Francamente trovo spregevole questa continuazione assurda dell`idioma "femminista" che le differenze tra maschio e femmina siano culturali. Se la psiche fa parte del corpo ed il corpo vive in un ambiente naturale od artificiale e lecito e "provato" pensare che i sentimenti, i tratti caratteriali, attitudinali o semplicemente i gusti siano una complessa correlazione tra geni ed ambiente come si sa gia da tanto tempo negli ambienti scientifici seri. (quindi non in quellI orientati al femminismo che fanno solo scienza di tipo divulgativo e parziale).
Per quel che riguarda il maschilismo ed il patriarcato sono un altro portato dell`ideologia femminista. la quantita` e la misura, il perche` ed il percome dovrebbero essere oggetto di uno studio serio (e correttamente scientifico) onde ricavare dei dati certi che servano ad individuare e se necessario a smentire od avvallare queste ideologie. Questi studi sono stati fatti per "dimostrare" queste ideologia da studiosi di parte o filofemministi che hanno pensato solo a guardare i dati storici e sociali dall`angolazione che gli permetteva di ottenere la massima rilevanza per avvalare le loro ipotesi. E stata fatta prima una dottrina (quella femminista) e poi e stata fatta un`altra dottrina (pseudoscientifica) per rendere inconfutabile il racconto femminista.
Nella scienza non si ragiona in termini di ideali, non si fa il tifo per le proprie idee. Si inzia un campo di studio e poi magari finisci in ben altra direzione. Quando vi e` la volonta` di dimostrare le proprie credenze a tutti i costi per una missione che ha poco di scientifico entrando nella politica, allora si commettono degli errori madornali.
Voi parlate di patriarcato e di maschlismo in senso lato. Equivale a dire che l`uomo ha per millenni segregato la donna in un cantuccio, l`ha spogliata di ogni dignita`, umiliata, derisa e costretta con la forza ad un`avvenire fatto di disvalore e subalternita.
Lo stupro come arma e la cultura dello stupro come arma di sottomissione femminili di massa.
Quindi l`uomo e stato (e secondo la corrente attuale lo e` ancora) il primo carnefice delle donne senza speranza alcuna di appello. Un dittatore, un mostro, un perverito, un violento, un aguzzino.
Voi di questa rubrica pro-femmina e pro-femminista vi sentite insultati da noi "maschilisti"?
In virtu di quanto ho scritto, non credete che parlare di maschilismo e di patriarcato sia la piu` grande offesa che noi del nostro movimento siamo scarsamente in grado di sopportare?
Comunque se volete un dibattito serio smettetela di riportare le solite considerazioni da opuscoli femministi. Pensate con la vostra testa ragionateci sopra da soli e se serve riconfermerete le vostre opinoni o le smentirete. Allora potremo fare anche un dibattito serio.
La mia teoria è che l'uomo
La mia teoria è che l'uomo abbia represso l'istinto sessuale femminile perchè era l'unico modo per avere la certezza della paternità. Bisognava fare in modo che la donna arrivasse vergine al matrimonio e che dopo avesse rapporti sessuali solo con il marito. Solo così gli uomini potevano avere la certezza della paternità: in tal modo si spiega l'infibulazione, ad esempio ancora in uso in certi Paesi come tradizione tribale. Bisognava convincere le donne a restare vergini fino al matrimonio e doveva essere fatto con le buone o con le cattive. Le donne che dalla custodia dei genitori passavano alla custodia del marito venivano terrorizzate con pene terribili in caso di adulterio (il ripudio con conseguente caduta in miseria oppure la lapidazione). Per gli uomini sposati c'erano le prostitute, ma una donna sposata che avesse volurto un rapporto con un altro uomo per amore o per piacere rischiava grosso
Ovviamente basta leggere il Decamerone per sapere che le donne in questa gabbia giustamente non ci volevano stare ed escogitavano ogni mezzo per uscirne, ma la gabbia c'era e per certi versi c'è ancora: anche oggi una donna che vive liberamente la sua sessualità viene giudicata più duramente di un uomo che si comporta nello stesso modo.
Ricordate certamente che l'adulterio era reato in Italia fino al 1967. Ricordate la vicenda di Fausto Coppi e Giulia Occhini? Coppi se la cavò con il ritiro del passaporto, ma la Dama Bianca passò quattro giorni in cella e poi al domicilio coatto ad Ancona.
Del resto le tre religioni che attualmente dominano buona parte del mondo (ebraismo, Cristianesimo e Islam) sono patriarcali: nei Dieci comandamenti che tutt'ora sono il fondamento dei tre monoteismi la donna e la roba sono messe sullo stesso piano, non c'è il comandamento "non desiderare l'uomo delle altre" perchè il desiderio sessuale femminile era qualcosa di talmente scandaloso che non andava neanche nominato, si preferiva far finta che non ci fosse.
Se anche vediamo la letteratura dei secoli passati la donna è stata alternativamente demonizzata o idealizzata, o era santa o era puttana, o era "angelo del focolare" o "donna angelicata" per gli stilnovisti o altrimenti era un "demonio tentatore" per molti Padri della Chiesa. insomma sia che venisse demonizzata o che venisse santificata non era mai vista come un essere umano con pari dignità e pari intelligenza con gli uomini.
questo post riguarda insulti
questo post riguarda insulti e menzogne di branco per scrivere su maschilismo e femminismo in modo anche approfondito c'è a disposizione il forum pari opportunità http://www.donnapratica.com/forum/pari-opportunita/ ulteriori commenti OT saranno oscurati poichè creano solo confusione, grazie per la gentile collaborazione
Insulti e menzogne di branco?
Insulti e menzogne di branco? e che siamo cani?
Se noi siamo un branco allora voi siete una piccionaia.
Insulti e menzogne di branco.....
Un branco di tonni? Di aeri da combattimento , ops quello e` uno stormo. Un branco oppure un bracco? visto che si parla di cani. Ma l`unico che mi viene in mente e braccobaldo.
Haaaaa volevi dire un branco di maschi!?
Che ti sei letto tutta la narrativa classica partendo dalla Solanas ed arrivando alla Dworkin? Puoi fare di meglio, le cose banali le hai gia dette. Adesso fai qualche citazione sul fallocentrismo, sulla cultura dello stupro, sulla famiglia mononucleare (ma che e` un analisi a livello sub-atomico)e la cospirazione globale maschile e possiamo dire che ti sei meritat@ (lol e la prima volta che uso questo orpello)un bel votone all`esame di dottrinologia femminista.
Non faccio un discorso
Non faccio un discorso filosofico, ma molto pratico e contingente. Forse non hai letto, il post, leggilo.
Intanto ti metto qui un qualcosa per tuo chiarimento:
"signore" red, leggo nel vostro forum il tuo scritto delle ore 21:01 di ieri con cui dici che io scrivo stronzate e che devo interrogarmi sulla mia intelligenza (parole tue: che è nettamente sotto la media). Continui scrivendo che sono addirittura subumana, io, e che dovrei fare un passo indietro l'umanità intera ne sarà riconoscente. Con che faccia, alle 22:57 dello stesso giorno, sei venuto qui a scrivere una proposta di dialogo sulla questione maschile senza neanche rendermi noto il tuo sprezzante giudizio universale al mio riguardo? interessante la questione maschile, complimenti.
leggi tutto da qui http://www.donnapratica.com/articoli/2010/04/02/i-maschilisti-sono-in-gr...
ma credi di essere la
ma credi di essere la sol@(LOL) ha trattare di questi argomenti? Sempre le stesse cose, sempre le solite discussione. Adesso perche avete visto un servizio televisivo in cui si dice (finalmente) che i maschi sono discrisminati nel campo delle separazioni. Ecco che un`altra voce si unisce al coro. I maschi vittime di qualcosa? questa trasmissione e patriarcale perche` difendere i MASCHI equivale ad essere contro le Donne (e qualcun@ aggiungerebbe, le lesbiche, le femministe, etc).
Sempre a cercare il pelo nell`uovo in ogni questione per tirare sempre in ballo la discriminazione dell`uomo nei confronti della donna, la misoginia, il patriarcato.
Se ti e stato detto che scrivi stronzate e perche` evidentemente chi l`ha scritto lo pensa davvero. Ed io aggiungo, le solite stronzate.
Niente di nuovo, ne piu` ne meno quello che trovi in centinaia di altri blog e siti, altro che donna pratica. La donna e basta.
Ovviamente è solo una teoria.
Ovviamente è solo una teoria.
La condivido in parte. Ma
La condivido in parte. Ma devi sforzati di ragionare su tutta la storia, su tutti i popoli. Sulla natura stessa dela vita sulla terra. Su le fasi propriamente storiche e civili. Sul cammino dell`umanita` e sul suo percorso da una societa` tribale prettamente cacciatrice e poi agricola ad una industriale e successivamente informatizzata e robotizzata.
La donna ha cominciato a liberarsi (se mai e stata schiava) quando la civilta` ha prodotto un surplus di beni e servizi che permettevano all`uomo di dover perdere di meno la vita in guerre e lavori rischiosi. Ed alla donna di avere accesso a lovori che prima non poteva fare o non aveva il tempo per fare.
La condanna ai lovori domestici era semplicemente un equa distribuzione dei compiti in base alle necessita` ed alle priorita` dei tempi. Poi potrei essere daccordo con te sono diventate una sorta di catena perche` sono state incamerate in un contesto di tipo tradizionale. Pero sottovaluti anche il libero arbitrio delle persone. Secondo me ti rifai troppo al periodo storico (diciamo) dei servi della gleba in cui la famiglia poggiava sulle braccia dei figli ed in cui sicuramente per la famiglia la nascita di una bambina rappresentava solamente una bocca in piu` da sfamare. E quindi un danno in termini produttivi ed economici.
La cosa più buffa è che
La cosa più buffa è che dicono che "maschilismo" significhi teorizzare la supeiorità degli uomini sulle donne, mentre "femminismo" significhi teorizzare la pari dignità. Sarebbe come dire che "milanista" significa tifare per il Milan e "interista" significa sperare nel pareggio
No ma tu sei da manicomio!
No ma tu sei da manicomio!
I maschilisti non sono in
I maschilisti non sono in grado di sostenere un contradditorio perchè le loro idee si fondano sul nulla.